ADV TOP
ADV LEFT

Potvrzení přihlášky do školky jiným lékařem než pediatrem

... mýty a fakta

Moderátoři: Gehenna, Llevelyn

Nástěnka
Editace práv pro nástěnku
Napište uživatelské jména, které mají mít právo upravovat tuto nástěnku (vždy jeden uživatel na řádek).
U uživatelského jména není rozlišována velikost znaků.
Administrátoři a moderátoři mají právo pro úpravy vždy.
Tato diskuse je zapadlá, již do ní nikdo nepřispívá. V případě potřeby však lze diskusi oživit zasláním nového příspěvku. Tuto funkci používejte prosíme s rozmyslem, váš problém zde již pravděpodobně byl podrobně prodiskutován.
Příspěvekod Mayonella » čtvrtek 31. březen 2016, 17:58
Xsamotar píše:
Tangerine píše:
Mayonella píše:BUNNY, tohle neobejdeš, protože přihlášku potvrzuje pediatr mmj. především kvůli očkování. Pediatr je ten, který za očkování odpovídá, popř. tedy nejaké očkovací centrum, ale to očkování se tam uvést musí přesně, bohužel. A i kdyby to na přihlášce přesně nějaký doktor neuvedl, budeš mít problém s ředitelem dané MŠ a dítě ti nevezme, protože teď po tom jdou z hygieny jako navedený.
Pokud školka přijme dítě řádně neočkované, hrozí jí pokuty jdoucí do milionu.
M.

A to je jako nějaké nové nařízení nebo co? Já se ještě nesetkala s tím, že by doktor přesně rozepisoval, jaké má dítě očkování. Většinou je tam buď jen zaškrtávací kolonka "očkováno řádně" a "ano", nebo větička pediatra: "Očkováno.", "Očkováno řádně / dle očk. plánu / dle indiv. plánu." A jen ti, co mají nějaké výhrady a strachy se rozepisují víc ve smyslu, že naočkováno není. Ale že by se na přihlášku muselo psát přesně jaká očko ano a jaká ne a že by to pak ředitelé MŠ nějak moc řešili, to jsem tedy zatím neviděla / neslyšela / nečetla.

Moje zkušenost je taková, že pokud dítě řádně očkované není, tak se tam rozepíše co má a co je potřeba doplnit. Pokud dítě řádně očkované je, tak se to je potvrdí a nic jiného se nepíše.
Zkušenost je to z loňského a letošního roku.


Já jsem se možná vyjádřila nepřesně, pardon. Každý pediatr tam píše podle svýho, např. řádně očkováno, očkováno, podle plánu atd. Rozepisovat to nemusí, ale dopisuje že třeba chybí tohle nebo tamhleto. Je to na jeho triko, jeho odpovědnost,čili tam rozhodně nenapíše lež.
M.
PENTAX K-5
Uživatelský avatar
Mayonella
Guma a neuvařitelná slepice :-)
 
4194 příspěvků
08. listopad 2008
Příspěvekod Bunny » čtvrtek 31. březen 2016, 19:40
Mayonella - zjistila jsem, že je pouze na pacientovi nebo jeho zakonném zástupci, od koho se nechá naočkovat. Český právní řád umožnuje si vybrat lékaře:

"Podle § 28 zákona o zdravotních službách máte právo na volbu lékaře a zdravotnického zařízení, můžete si tedy nechat naočkovat dítě i u jiného lékaře. Po provedení vakcinace bude očkování zaneseno do zdravotnické karty Vašeho dítěte. Podle zákona o zdravotních službách (č. 372/2011 Sb.) je lékař (nehraje roli, zdali jde o obvodního lékaře, pediatra či specialistu) povinen předat zprávu o poskytnutých zdravotních službách Vašemu praktickému lékaři, je-li mu znám, a na vyžádání též Vám, jakožto zákonnému zástupci pacienta. Poté, co praktický lékař Vašeho dítěte obdrží lékařskou zpráva, zavede Váš praktický lékař údaje o očkování do zdravotní karty Vašeho dítěte (protože praktický lékař Vašeho dítěte vede zdravotnickou dokumentaci)."

Tedy pediatr není jediný lékař, kdo může naočkovat moje dítě, pokud s tím dotyčný lékař bude souhlasit a já, jako zákonný zástupce.

S potvrzením přihlášky se samozřejmě váže jistá zodpovědnost a právě proto mě zajímá, jestli je někde zakotveno v zákoně, že přihlášku musí potvrdit pouze pediatr. Jak to dělají matky, které nemají dítě registrované u žádného pediatra?

Vzhledem k tomu, že je to nejasné a nikdo nezná přesnou odpověď, i s nějakým odkazem, zaslala jsem dotaz do férové nemocnice.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Bunny » čtvrtek 31. březen 2016, 19:43
Xamotar - kontraindikaci nemáme. Po očko jsme sice měli reakci, ale jak jsem zjistila, pediatrička ji vůbec nezapsala do karty. Také máme podezření na Syndrom periodické horečky, ale pediatrička tohle považuje za pseudodiagnozu a opět to není zapsané v kartě. Když jsem viděla její záznamy, málem jsem padla do mdlob.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Bunny » čtvrtek 31. březen 2016, 19:48
Problém můžu mít ve všech školkách, nejen v těch státních. Chceme totiž do soukromé, ale protože je registrovaná u MŠ, tak se na ně vztahují stejná pravidla jako na ty státní. Zajímavé je, že jsem zjistila, že na spoustě státních je celkem dost dětí, které mají častečné očko a některé ho nemají dokonce vůbec. Hospodářka jedné školky mi potvrdila, že neočko nebo nedoočko děti musí přijímat, i když by správně neměli, a to hlavně děti, které jdou další rok už do školy.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Xsamotar » čtvrtek 31. březen 2016, 20:26
Bunny píše:Problém můžu mít ve všech školkách, nejen v těch státních. Chceme totiž do soukromé, ale protože je registrovaná u MŠ, tak se na ně vztahují stejná pravidla jako na ty státní. Zajímavé je, že jsem zjistila, že na spoustě státních je celkem dost dětí, které mají častečné očko a některé ho nemají dokonce vůbec. Hospodářka jedné školky mi potvrdila, že neočko nebo nedoočko děti musí přijímat, i když by správně neměli, a to hlavně děti, které jdou další rok už do školy.

Tohle určitě (zatím) není pravda. Dokud není předškolní docházka povinná, žádná školka nemusí přijmout ne(do)očkované dítě. Ano, musí přijmout předškoláka, pokud splňuje podmínky pro přijetí (což většinou je spádovost a očkování).
Předpokládám, že tyhle nedo(oč)kované děti jsou tam ale už déle. Protože předpokládám, že od loňska by to žádná ředitelka neriskla.
Já to řešila lesní školkou. Ty registrované nejsou, tudíž můžou brát ne(do)očkované děti.

Ale jinak teda. Nebylo by vhodné změnit pediatra? Pokud nebere v potaz jakékoliv tvé námitky a dokumentaci nemá kompletní?

Hlásila jsi třeba ty sama nežádoucí účinky na SÚKL?
Uživatelský avatar
Xsamotar
Kavárenská povalečka :-)
 
22157 příspěvků
30. září 2008
Mladá Boleslav
Příspěvekod Mayonella » čtvrtek 31. březen 2016, 21:00
Napsala jsem pediatr, protože se mi to nechtělo vypisovat, ale pokud seženeš někoho, kdo bude ochoten vzít dítě do péče, tak je možné, aby to byl jinej doktor... Ovšem nedovedu si moc představit, jakej doktor by to měl být a proč by to dělal..Ono to není tak jednoduché. Každý doktor může vykázat pojišťovně pouze úkony spadající do jeho kompetence, do jeho odbornosti.
Jak znám naše zdravotnictví (jsem původně sestra), tak bych dala ruku do ohně za to, že jiný doktor než pediatr nebo očkovací centrum prostě nemají nárok si očkování a celkovou péči o dítě vykázat pro pojišťovnu.. takže asi tak.
PENTAX K-5
Uživatelský avatar
Mayonella
Guma a neuvařitelná slepice :-)
 
4194 příspěvků
08. listopad 2008
Příspěvekod Bunny » čtvrtek 31. březen 2016, 21:38
Xamotar - nemáš tak docela pravdu, v březnu došlo ke změně:

Poslanci schválili novelu školského zákona, o které se mluví nejčastěji v souvislosti s inkluzivním vzděláváním. Změny se však netýkají pouze inkluze, ale také vzdělávání nejmenších dětí. Novela totiž zavádí povinnou roční předškolní docházku. V případě, že návrh odsouhlasí senát, bude od září 2017 platit, že dítě musí docházet do školky nebo jej rodiče musejí vzdělávat doma.

V případě povinné předškolní docházky nebude vyžadováno, aby bylo dítě řádně očkováno.
Vyplývá to z ustanovení § 50 zákona o ochraně veřejného zdraví a z důvodové zprávy k tomuto předpisu. Zákon o ochraně veřejného zdraví totiž uvádí, že z povinnosti přijímat jen očkované děti existuje výjimka pro zařízení, do nichž je docházka povinná. V důvodové zprávě k zákonu (na str. 113) se výslovně uvádí, že tato výjimka platí například pro poslední ročník mateřské školy.

Do posledního ročníku školky tedy budou muset ředitelé přijmout dítě i v případě, že nebude zcela očkováno. Potvrdil to také hlavní hygienik Vladimír Valenta na třetím jednání Komise pro problematiku očkování. Věříme, že rodiče dětí, které nejsou řádně očkovány dle vyhlášky, tuto změnu uvítají.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Bunny » čtvrtek 31. březen 2016, 21:46
Mayonella - asi jsme se nepochopily. Mě nejde o trvalou docházku k jinému lékaři. Mě jde o jednorázovou "aplikaci" vakcíny, kterou si samozřejmě zaplatím, včetně aplikace, tudíž doktora to bolet nebude. Právní řád mi to umožňuje. Především mi jde ale o to, jestli mi i jiný lékař než pediatr může potvrdit přihlášku. To ale nevím, jestli umožňuje náš právní řád. Doufám, že mi odpoví z Férové nemocnice, pak sem hodím odkaz. Jinak, ze zdravotnictví jsem taky, takže vím, jak to chodí :D
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Xsamotar » pátek 01. duben 2016, 05:37
Bunny - ano, o tom vím. Ale to teprve bude. Zatím školka neočkované dítě vzít nemusí. Ano budou muset. Ale tady se řeší momentální situace, ne?
ObrázekObrázek
7 let 22kg 122cm _________________________ 4,5 roku 17kg, 109cm
Obrázek
18 měsíců 11kg, 85cm
Uživatelský avatar
Xsamotar
Kavárenská povalečka :-)
 
22157 příspěvků
30. září 2008
Mladá Boleslav
Příspěvekod Xsamotar » pátek 01. duben 2016, 05:38
A navíc to teda řeší pouze děti předškolní.
ObrázekObrázek
7 let 22kg 122cm _________________________ 4,5 roku 17kg, 109cm
Obrázek
18 měsíců 11kg, 85cm
Uživatelský avatar
Xsamotar
Kavárenská povalečka :-)
 
22157 příspěvků
30. září 2008
Mladá Boleslav
Příspěvekod E-liska » pátek 01. duben 2016, 06:44
Ehm, a já zas nechápu, jak by ti pomohlo, kdyby mohl přihlášku potvrdit třeba i kardiolog...
Je tam kolonka "řádně očkován - ano - ne" a nějaké místo pro poznámky.
Řádně očkováno podle standardního očkovacího kalendáře dítě momentálně není (a pochopila jsem, že ani nebude), tudíž i kardiolog, diabetolog, urolog či kdokoliv jiný tam asi nebude chtít napsat nic jiného, než, co napsala vaše pediatra, možná leda bez těch vykřičníků :D
Tohle by ti pomohlo pouze pokud by nějaký lékař uznal, že máte trvalou (možná by stačila i dočasná, to nevím) kontraindikaci a právě tohle do té přihlášky napsal. Zároveň ale, pokud nějaký specialista (třeba neurolog) po vyšetření určí trvalou či dočasnou kontraindikaci, tak ti prostě dá zprávu, ty ji předáš své pediatře k založení do karty a taky podle toho ona musí tedy vyplnit tu přihlášku - tudíž napsat tam má vakcíny x, y nemá z - pro trvalou (dočasnou) kontraindikaci.
Pokud by pediatr neuznal názor specialisty, tak by asi bylo načase změnit pediatra.
Uživatelský avatar
E-liska
Drbna
Drbna
 
4588 příspěvků
16. únor 2009
Discworld
Příspěvekod Bunny » neděle 03. duben 2016, 19:53
Xamotar - ano, máš pravdu, přehlédla jsem to datum, az od příštího roku. Bohužel i kdyby to bylo letos, v našem případě bych výjimky nemohla využít. Nicméně, to, co mi tvrdila pí hospodářka školky u nás, nemusí být lež. Zřejmě je pí ředitelka benevolentnější a taky neznáme všechny detaily.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Bunny » neděle 03. duben 2016, 20:05
Eliška - v podstatě jsi popsala část toho, co vidím jako jedno z možných řešení. Další možnost jsem psala výše v příspěvku Mayonelle. Pokud by mi to mohl napsat někdo jiný než peditar, tak v tom výhodu spatřuji. Napíše taky co má, akorát nebude dávat důraz na to, že nebylo doočkováno tohle a tohle, psát tam celé odstavce, podtrhávat a na konci přidávat pár vykřičníků. Prostě napíše Infanrix Hexa 3 dávky a MMR. Hotovo. Jestli jedna Hexa chybí už nikdo zkoumat nebude, bude se předpokládat, že to bylo ve schematu 2+1. Jinak naše přihláška byla poměrně detailní a důkladná. Plus část na vyjádření, což paní dr využila. Nemám jí za zlé, že chtěla napsat pravdu, o lež í ani nikdo nežádal, ale její detailní vyjádření bylo spíš mstou za to, že jsem si dovolila s ní polemizovat. Taky mi s radostí oznámila, že i kdybychm doočkovali vše, co nám chybí, stejně nebude očkován podle platného OK ČR, protože už jsme prošvihli data. Tudíž by nám napsala i po doočkování, že dítě není řádně očkováno podle platného OK. A to už se mi zdá trošku přes čáru. Vidím v tom osobní mstu, zneužití moci a zvůli.
Naposledy upravil Bunny dne 03. duben 2016, 20:08, celkově upraveno 1
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Bunny » neděle 03. duben 2016, 20:06
Děkuji všem za komentáře. Pokud dostanu odpověď z Férové nemocnice, hodím sem odkaz. Třeba by to pak mohlo někomu pomoci.
Bunny
Pískle
 
33 příspěvků
19. duben 2014
Příspěvekod Xsamotar » neděle 03. duben 2016, 21:04
Bunny - a budeš měnit doktorku? Protože kdybych si tohle myslela o naší dětské, tak už k ní nepůjdu.
ObrázekObrázek
7 let 22kg 122cm _________________________ 4,5 roku 17kg, 109cm
Obrázek
18 měsíců 11kg, 85cm
Uživatelský avatar
Xsamotar
Kavárenská povalečka :-)
 
22157 příspěvků
30. září 2008
Mladá Boleslav

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

Poslední diskuze
    Poslední příspěvky
      Poslední komentáře
        © 2009 - 2013 Baby-Cafe.cz, všechna práva vyhrazena.

        Partnerské odkazy